Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
27.04.24 в 03:51:09
Форум Восточного портала
«Вишня (или сакура)»
Форум Восточного портала
Интересы
Японское языкознание
(Ведущий:
Van
)
Вишня (или сакура)
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
2
Автор
Тема: Вишня (или сакура) (прочитана 11957 раз, 66 ответов)
Sakura
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
мой респект
Вишня (или сакура)
написан: 11.05.04 в 16:19:45
Лишь там,где опадает вишни цвет,
Хоть и весна,но в воздухе летают
Снежинки белые...
Но только этот снег
Не так легко,как настоящий,тает!
(Соку-хоси(IX-XIII вв.))
0
バニラ女
Зарегистрирован
Kwisin
Гость
Re: Вишня
Ответ #1 написан: 11.05.04 в 18:49:58
Здорово! Не знал, что в Японии были поэты, живущие по 400 лет. Оччогури!
Зарегистрирован
Sakura
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
мой респект
Re: Вишня
Ответ #2 написан: 11.05.04 в 19:05:20
Не придирайся
Это не дата жизни и смерти
))
Где-то в этих веках родилось данное стихотворение(танка)
0
バニラ女
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Сакура
Ответ #3 написан: 11.05.04 в 19:06:22
Судя по всему ноги растут отсюда...Вишней сакуру сможет назвать только абсолютно необразованный человек...вроде тех, кто и сайт этот написал
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Sakura
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
мой респект
Re: Вишня
Ответ #4 написан: 11.05.04 в 19:10:19
Вишней Сакуру назвала Анна Глускина,которая и переводила танку
0
バニラ女
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Сакура
Ответ #5 написан: 11.05.04 в 19:56:53
Сакура — дерево с несъедобными плодамит (их вообще — нет!), знаменитое своими цветами, которые зацветают раньше, чем появляются листья.
Вишня — фруктовое дерево, плоды, которого вполне съедобны, как известно.
Называют сакуру также и черешней, но съедобности ей от этого не прибавляется.
Японская вишня — сакура, вариант приемлимый, но с оговорками....
Анну Евгеньевну Глускину понять можно...Она называет вишней то, что в России никогда не видали — это не только поэтический образ, но и слово на один слог короче сакуры...
Но я еще раз говорю, что неграмотно сакуру называть вишней...
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Сакура
Ответ #6 написан: 11.05.04 в 20:36:32
Поскольку "японская вишня" попала в раздел "Японское языкознание", а не японская ботаника...приведу несколько различных названий-терминов, распространенных в Японии.
Назовем здесь главные виды...
КАНДЗАКУРА 寒桜
КИДЗАКУРА 黄桜
СИДАРЭДЗАКУРА 枝垂桜
О:СИМАДЗАКУРА 大島桜
О:ЯМАДЗАКУРА 大山桜
ТАКАНЭДЗАКУРА (ТИСИМАДЗАКУРА) たかね桜 千 島 桜
По цвету надо бы назвать
ГЁ:ИКО: 御衣黄
УКОН 鬱金
Есть несколько видов уникальной сакуры, которая цветет осенью и даже зимой
МАМЭДЗАКУРА マメザクラ
ЯМАДЗАКУРА ヤマザクラ
САТОДЗАКУРА サトザクラ
ЭДОХИГАН エドヒガン
Самое известное в Японии место, где цветет САКУРА это 染井吉野 СОМЭИ ЁСИНО:
Начнем с него....
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #7 написан: 11.05.04 в 21:04:42
寒桜
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #8 написан: 11.05.04 в 21:06:48
黄桜
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #9 написан: 11.05.04 в 21:09:30
枝垂桜
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Сакура
Ответ #10 написан: 11.05.04 в 21:11:50
大島桜 О:СИМАДЗАКУРА
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Сакура
Ответ #11 написан: 11.05.04 в 21:13:34
大山桜 О:ЯМАДЗАКУРА
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Сакура
Ответ #12 написан: 11.05.04 в 21:15:53
高根桜 千島桜 ТАКАНЭДЗАКУРА (ТИСИМДЗАКУРА) — осторожнее с названием, а то в "курильскую сакуру" аепеименую!
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #13 написан: 11.05.04 в 21:18:05
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #14 написан: 11.05.04 в 21:20:36
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #15 написан: 12.05.04 в 06:46:09
mamezakura
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #16 написан: 12.05.04 в 06:48:43
edohigan
0
太陽 東
Зарегистрирован
Hanzo
Начинающий
Сообщений: 98
Карма: 1
Киев
Я люблю попроще!
Re: Вишня
Ответ #17 написан: 12.05.04 в 14:24:08
Azuma, азартный вы человек, однако
0
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #18 написан: 12.05.04 в 17:12:00
Спасибо! Я — "адзумартный" человек, скорее всего...
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Черешня
Ответ #19 написан: 12.05.04 в 18:16:08
11.05.04 в 20:36:32,
azuma писал(а)
:
Поскольку "японская вишня" попала в раздел "Японское языкознание", а не японская ботаника...приведу несколько различных названий-терминов, распространенных в Японии.
Добавлю, что то, что называется вишней точнее по-японски назвать САКУРАМБО 桜ん坊,что соответствует желто-красной черешне, а то, что ,в свою очередь, пытаются называть "черешней" применительно к Японии, на самом деле называют МЭРИКЭН ТЭРРИ メリケン・チェッリ или по-английски American Cherry и цвет ее темно-красный...
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Черешня
Ответ #20 написан: 12.05.04 в 18:26:06
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #21 написан: 12.05.04 в 18:28:00
Ну, и наконец, вишня...
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Сакура
Ответ #22 написан: 12.05.04 в 18:31:36
А вот здесь вишня в цвету и между листьев цветочки-то....
0
太陽 東
Зарегистрирован
Sakura
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
мой респект
Re: Вишня
Ответ #23 написан: 12.05.04 в 21:09:39
Мне знакомый из Японии фотографию сакуры присылал..его сестра делала снимок.. *шепотом* но я картинки вставлять не умею
0
バニラ女
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня (или сакура)
Ответ #24 написан: 12.05.04 в 21:43:22
А какие фото простые или цифровые? С удовольствием помогу....
0
太陽 東
Зарегистрирован
Sakura
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
мой респект
Re: Вишня
Ответ #25 написан: 13.05.04 в 06:38:59
12.05.04 в 21:43:22,
azuma писал(а)
:
А какие фото простые или цифровые? С удовольствием помогу....
Большое спасибо,что согласились помочь
*смущённо* а в чём разница их закачки(цифровых и простых) на страничку форума?
0
バニラ女
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re:А может и вишня
Ответ #26 написан: 13.05.04 в 06:44:32
13.05.04 в 06:38:59,
Sakura писал(а)
:
Большое спасибо,что согласились помочь
*смущённо* а в чём разница их закачки(цифровых и простых) на страничку форума?
Простые сначала надо отсканировать и перевести в "цифру"..., а для "цифры" есть процедура, которую сейчас с помощью "наших" профи пытаюсь осваивать...Надо подвесить фото с последней "Эльбы" и тебе помочь "меня в МИДЗУТАМАРИ 水溜りпосадить"
0
太陽 東
Зарегистрирован
ElenaS
Гость
Re: Вишня
Ответ #27 написан: 13.05.04 в 11:43:10
11.05.04 в 19:06:22,
azuma писал(а)
:
Судя по всему ноги растут отсюда...Вишней сакуру сможет назвать только абсолютно необразованный человек...вроде тех, кто и сайт этот написал
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
"Под сборным названием "сакура" в Японии известны декоративные махровые формы вишни пильчатой и короткощетинистой. Это деревья высотой до 5-8 метров с серо-коричневой кроной. Листья очень похожи на черешневые. Цветки светло-красные или светло-розовые, собраны по два-пять штук. Многочисленные садовые формы, отобранные в далекой древности, и до сих пор успешно культивируемые в садах и парках, бывают махровые и простые, бледно-розовые, белые, светло-сиреневые. Название "сакура", очевидно, взято от самой распространенной бледно-розовой махровой формы "Хисакура". "
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Признак съедобности не имеет отношения к ботанической классификации. Например в наших садах сейчас популярна пурпурная яблоня.
Сажают ее не ради мелких несъедобных яблок, а из-за яркой праздничной окраски молодой листвы и цветов.
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Сакура
Ответ #28 написан: 13.05.04 в 18:59:01
13.05.04 в 11:43:10,
ElenaS писал(а)
:
Признак съедобности не имеет отношения к ботанической классификации.
Махровые цветки стерильны, то есть плодов не дают.
А разве можно съесть то, что плодов не дает....Это цитата из статьи пятикурсника-биолога, которую здесь вы цитируете...
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #29 написан: 13.05.04 в 19:59:56
Поскольку раздел этот лингвистический, то я позволю себе напомнить, что ботанические экзерсисы можно и нужно делать на сайте "ботаников", которые неправильно пишут разные японские слова средствами русского, великого и могучего, который пока еще все терпит, языка. Хотя при этом владеют "пустой китайской рукой" в совершенстве...Рука пустая, значит — кисть пока не держала....
Убеждать меня, что САКУРА — это не сакура, а какая-то "пильчатая вишня" НЕ НАДО! Это может и пильчатая и еще какая-нибудь... вишня..Но не просто ВИШНЯ. С точки зрения приоритетов — японцы назвали это дерево именно так и не подозревая о "рыжих варварах" с их терминологией...
Название ХИСАКУРА действительно существует, но оно вторично, что понятно даже первокурснику-японисту, который начал изучать язык и к ноябрю, то есть концу первой четверти учебы, узнал, что слова САКУРА "японская вишня" и САКУ "цвести" до странной невозможности, похожи... То есть нам бы только узнать что такое -РА. То есть дерево это называется в прямом переводе "цветущее РА"....
Но версии могут быть и другими...Например, еще в КОДЗИКИ встречается термин САКУЯ....что-то с принцессой связано...木花開耶姫
Можно предположить, что это видоизмененное САКИУРА 咲麗 Второй иероглиф со значением УРУВАСИЙ "благолепный"
САКУРАМУ — старинный глагол к которому возводят производное....
Любящие игру слов японцы нередко возводят слово САКУРА к корням САКЭ, САКАБА и т.п. обозначая свою любовь к выпиванию на природе...под сенью ХАНАМИ. Кстати, в эпоху первых литпамятников слово ХАНА "цветы" ассоциировалось именно с любованием сакурой...Ср. САКУРАМИ
0
太陽 東
Зарегистрирован
ElenaS
Гость
Re: Вишня
Ответ #30 написан: 13.05.04 в 20:54:11
13.05.04 в 19:59:56,
azuma писал(а)
:
Поскольку раздел этот лингвистический, то я позволю себе напомнить, что ботанические экзерсисы можно и нужно делать на сайте "ботаников", которые неправильно пишут разные японские слова средствами русского, великого и могучего, который пока еще все терпит, языка. Хотя при этом владеют "пустой китайской рукой" в совершенстве ...Рука пустая, значит — кисть пока не держала....
Замечательная аргументация! Лекцию о "пустой"
или
"китайской" руке здесь я читать не собираюсь: заходите в зал или на наш сайт.
Азума-сан, Вы
всегда
правы!
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Сакура
Ответ #31 написан: 13.05.04 в 21:05:53
Аzuma или Адзума. Я прошу меня называть правильно и, наконец, перестать оффтопить.
松涛 СЁ:ТО:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Соблюдайте долготы....
Приведу здесь для справки ссылку на сайт школы-родоначальницы...Особенно занятно написание слова
estabrish
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Sakura
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
мой респект
Re: Вишня
Ответ #32 написан: 15.05.04 в 13:06:56
*подпрыгивает,привлекая снова к себе внимание*
Так, я снова про картинки.
Как Вы закачали те картинки с вишней и сакурой?(^_^)
0
バニラ女
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #33 написан: 15.05.04 в 13:40:15
Я Вам в приват напишу, ладно... А то процедура приватная...Цветы цветут... САКУРА-га САКУ...桜が咲く
0
太陽 東
Зарегистрирован
ElenaS
Гость
Re: Вишня
Ответ #34 написан: 18.05.04 в 20:35:06
13.05.04 в 21:05:53,
azuma писал(а)
:
Приведу здесь для справки ссылку на сайт школы-родоначальницы...Особенно занятно написание слова
estabrish
В огороде бузина, а Киеве (или в Токио?) Адзума.
Продолжим про махровую разновидность пильчатой вишни, то есть сакуру.
В апреле прошлого года Япония подарила Санкт Петербургу к трехсотлетнему юбилею тысячу сакур, которые были высажены в парках города.
Через сто лет Питер, наверное, будет каждую весну праздновать «Цветение сакуры», как Вашингтон (США), которому такой же подарок был сделан в 1909 году.
Цветение сакуры — Вашингтон (апрель 1998 ). Фото мои.
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #35 написан: 18.05.04 в 20:56:42
Очень-очень красиво..Завидки берут...
Пильчатая вишня...хороша!
У Жванецкого есть строка: "Зады свисают как черешни"...
А что это у Вас не открывается сайт на страничке имярек....Неужто правописание решили поправить? Елена-сан
0
太陽 東
Зарегистрирован
ElenaS
Гость
Re: Вишня
Ответ #36 написан: 18.05.04 в 23:38:59
18.05.04 в 20:56:42,
azuma писал(а)
:
А что это у Вас не открывается сайт на страничке имярек....Неужто правописание решили поправить? Елена-сан
О какой странице речь? Та, где вишневые фотографии, это не сайт, а просто каталог.
А та, где Вам правописание не нравится, но зато со смыслом все в порядке
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
, работает (во всяком случае с моего компа
)
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #37 написан: 19.05.04 в 04:48:47
18.05.04 в 23:38:59,
ElenaS писал(а)
:
О какой странице речь? Та, где вишневые фотографии, это не сайт, а просто каталог.
А та, где Вам правописание не нравится, но зато со смыслом все в порядке
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
, работает (во всяком случае с моего компа
)
Эта и у меня работает. А внутри, там где пресловутый СЁ:ТО:КАН, третья сверху ссылка, которая написана чудным для русского японоведения способом....
Неужто поменять на правильное написание решили? Тогда действительно конструктивно...
0
太陽 東
Зарегистрирован
ElenaS
Гость
Re: Вишня
Ответ #38 написан: 19.05.04 в 07:52:10
19.05.04 в 04:48:47,
azuma писал(а)
:
Эта и у меня работает. А внутри, там где пресловутый СЁ:ТО:КАН, третья сверху ссылка, которая написана чудным для русского японоведения способом....
Неужто поменять на правильное написание решили? Тогда действительно констуктивно...
Хотя это и off topic — отвечу. Если Вы имеете в виду раздел "Шотокан каратэ-до" — то я его еще не запускала. Руки не доходят. Материал готовится.
Дело в том, что я не хочу копировать то, что уже есть в сети (таких сайтов много). У меня есть достаточно материала (в первую очередь книги Г.Фунакоши, Накаямы, Нишиямы), чтобы сохранив объективные факты истории, написать о своем отношении к вопросу, подчеркнуть то, что я считаю важным (и это не будет лингвистика
).
Статистика Яндекса:
Статистика слов: Шотокан — 55758
Результат поиска: страниц — 19105, сайтов — не менее 933
Статистика слов: Сётокан — 20906
Результат поиска: страниц — 5642, сайтов — не менее 619
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня
Ответ #39 написан: 19.05.04 в 11:29:56
19.05.04 в 07:52:10,
ElenaS писал(а)
:
Хотя это и off topic — отвечу. Если Вы имеете в виду раздел "Шотокан каратэ-до" — то я его еще не запускала. Руки не доходят. Материал готовится.
У меня есть достаточно материала (в первую очередь книги Г.Фунакоши, Накаямы, Нишиямы), чтобы сохранив объективные факты истории, написать о своем отношении к вопросу, подчеркнуть то, что я считаю важным (и это не будет лингвистика
).
Статистика Яндекса:
Статистика слов: Шотокан — 55758
Результат поиска: страниц — 19105, сайтов — не менее 933
Статистика слов: Сётокан — 20906
Результат поиска: страниц — 5642, сайтов — не менее 619
Спасибо. Статистика вещь упрямая и убеждающая...Однако здесь сайт, на котором работают японисты, а не каратисты..
Попутно напомню статистику о словах типа СЭППУКУ КАППУКУ и ХАРАКИРИ
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Вся Америка уверена, что надо говорить как? А японцы над ними не только смеются, даже песни сочиняют...Фудзияма, Харакири и т.д.
Японисты — те же "японцы", только при этом русскоговорящие и "академиев" назаканчивали...
В этой связи напомню, что в японистической традиции принято писать
Фунакоси, Нисияма
В Яндексе и любой другой массовой структуре работают люди, неосведомленные о правилах записи японских слов...Вот Вы к нам заходите и пытаетесь проводить свою линию, что так писать правильно. Но мы же не учим ни Вас, ни Вашего супруга как кого и куда "ударить"...
А в разделе "Японское языкознание" написание заведомо некорректное — просто кощунственно. Это не оффтопик, так как называние сакуры русским словом "вишня" также некорректно. Надо бы у Овчинникова спросить:" Почему он назвал свою книгу так, а не иначе..., например...."Ветка вишни"
0
太陽 東
Зарегистрирован
ElenaS
Гость
Re: Вишня
Ответ #40 написан: 19.05.04 в 11:48:49
19.05.04 в 11:29:56,
azuma писал(а)
:
Надо бы у Овчинникова спросить:" Почему он назвал свою книгу так, а не иначе..., например...."Ветка вишни"
Каждый, даже поверхностно знакомый с ботаникой знает, что допустимо растение называть не по виду а по сорту или разновидности. Уверена, что Овчинников (мягкая интеллигентная манера изложения которого, гораздо ближе к японским традициям, чем манера некоторых лингвистов
) нигде не утверждал, что
Вишней сакуру сможет назвать только абсолютно необразованный человек...вроде тех, кто и сайт этот написал ...
и
Сакура — дерево с несъедобными плодами, знаменитое своими цветами, которые зацветают раньше, чем появляются листья.
Вишня — фруктовое дерево, плоды, которого вполне съедобны, как известно.
Зарегистрирован
ElenaS
Гость
Re: Вишня
Ответ #41 написан: 19.05.04 в 11:53:05
19.05.04 в 11:29:56,
azuma писал(а)
:
Спасибо. Статистика вещь упрямая и убеждающая...Однако здесь сайт, на котором работают японисты, а не каратисты..
Я это заметила, поэтому не обсуждаю на
Вашем г-н Адзума
сайте вопросы связанные с каратэ-до.
Это Вас все от вишни на off topic тянет.
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Сакура
Ответ #42 написан: 19.05.04 в 11:59:25
Что я хочу сказать ясно, правда..А вот что Вы хотите доказать мне...Что надо говорить как все и не умничать? Еще раз...Есть правила каратэ. Есть! Есть правила, принятые среди японистов — есть!
Мое имя — Адзума, а не Овчинников (он,кстати изначально китаист). И я буду отстаивать точку зрения японистов в той манере и тем способом, к которому ....привык. Не взыщите строго!
0
太陽 東
Зарегистрирован
ElenaS
Гость
Re: Вишня
Ответ #43 написан: 19.05.04 в 12:04:14
Предлагаю оставить каратэ-до в покое и вернуться к сакуре:
Киото. Императорский дворец. Цветет сакура.
Советую посмотреть и другие замечательные фото на сайте.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
ElenaS
Гость
Re: Вишня
Ответ #44 написан: 19.05.04 в 12:36:35
Очень признательна г-ну Адзуме, что напомнил мне о хорошей книге. Пара уместных цитат из Овчинникова:
"Японцы же больше всего любят такие цветы, как сакура, которая не очень ценится в Китае, а также многие полевые цветы и даже безымянные травы. Когда дело касается наслаждения искусством или природой, японцы становятся заядлыми консерваторами, ибо верны лишь старым критериям. Они любят замшелые камни, карликовые кривые деревья, потому что во всем этом для них содержится особое очарование.
Ивао Мацухара, Жизнь и природа Японии. Токио, 1964"
"Существует даже своеобразное определение японской культуры как "фольклора четырех времен года".
Став горожанином, современный человек во многом утрачивает свой контакт с природой. Она уже почти не влияет на его повседневную жизнь. Японец же даже в городе остается не только чутким, но и отзывчивым к смене времен года.
Подчиняясь календарю, он старается есть определенную пищу, носить определенную одежду, придавать должный облик своему жилищу. Он любит приурочивать семейные торжества к знаменательным явлениям природы: цветению сакуры или осеннему полнолунию; любит видеть на праздничном столе напоминание о времени года: ростки бамбука весной или грибы осенью.
…
Радоваться или грустить по поводу перемен, которые несет с собой время, присуще всем народам. Но увидеть в недолговечности источник красоты сумели, пожалуй, лишь японцы. Не случайно своим национальным цветком они избрали именно сакуру.
Весна не приносит с собой на Японские острова того борения стихий, когда реки взламывают ледяные оковы и талые воды превращают равнины в безбрежные моря. Долгожданная пора пробуждения природы начинается здесь внезапной и буйной вспышкой цветения вишни. Ее розовые соцветия волнуют и восхищают японцев не только своим множеством, но и своей недолговечностью.
Лепестки сакуры не знают увядания. Весело кружась, они летят к земле от легчайшего дуновения ветра. Они предпочитают опасть еще совсем свежими, чем хоть сколько-нибудь поступиться своей красотой..."
Всеволод Овчинников. "Ветка сакуры"
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Сакура
Ответ #45 написан: 19.05.04 в 20:30:31
Приветствуем автора "Ветки сакуры"....
0
太陽 東
Зарегистрирован
ElenaS
Гость
Re: Вишня
Ответ #46 написан: 20.05.04 в 11:36:39
"Самый животрепещущий вопрос, конечно, о сакуре, которую многие россияне всенепременно желают иметь на даче, дабы совершать весенний обряд любования японскими вишнями. Ну что ж, кое-где на необъятных просторах России это действительно возможно. Только сначала давайте разберемся, что такое сакура?
Самый авторитетный источник в этом деле — солидная литература из самой Страны Восходящего Солнца. В 1963 г. там вышла на английском языке книга "Садовые растения Японии", которую ученые-дендрологи Токийского университета Ф. Китамура и Ю. Ишицу написали для иностранных специалистов Европы и Америки. Согласно этому изданию, к сакурам относятся следующие виды, включая их формы и сорта: Prunus Jamasakura, P. serrulata, P. subhirtella, P. lannesiana, P. sargentii, P. glandulosa, P. sieboldii, P. yedoensis, P. campanulata.
У себя на родине это деревья высотой 6-10 м и более. В Россию декоративные японские вишни-сакуры были впервые завезены в начале XX века проф. Красновым — на Черноморское побережье Кавказа. Они украшали сначала Батумский ботанический сад, а позднее Субтропический арборетум в Сухуми. Самая богатая коллекция — свыше 40 лучших форм — была доставлена из Японии в 1936 г. специальной экспедицией Наркомзема в знаменитый дендропарк адлерского совхоза "Южные культуры".
Кстати, вся коллекция в "Южных культурах" значилась как формы вишни мелкопильчатой (P. serulata). Конечно, сакуры растут не только в субтропиках, но и в Молдавии, Закарпатье, на Украине, в Краснодарском крае, Ставрополье, на юге Приморского края. А жителям средней полосы и северных регионов лучше вспомнить о своих родных вишнях — метельно-белых, поэтичных, воспетых в русской литературе и стихами, и прозой. Особенно близка к южным сакурам Вишня обыкновенная ф. Ракса (P. vulgaris f. Rexii), которая великолепно растет в Подмосковье, а тем более южнее. "
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
ElenaS
Гость
Re: Вишня
Ответ #47 написан: 20.05.04 в 11:50:34
Cад храма Рёандзи в Киото
閑静な鏡容池のまわ り
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Сакура
Ответ #48 написан: 27.05.04 в 22:33:10
Что-то давно не видно САКУРы
А в этой статье...сакуру упорно стараются называть японской вишней, но это вопросы стилистики русского языка
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Вишня (или сакура)
Ответ #49 написан: 04.06.04 в 19:26:14
Пожалуйста перенесите это пионовое фото в раздел "Япония"...Тема другая здеся, лигвиститецкая...
0
太陽 東
Зарегистрирован
Страницы:
1
2
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
=> Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010
![Восточный портал [oriental.ru]](/pic/11.gif)
