Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
25.04.24 в 20:16:52
Форум Восточного портала
«Японские сады»
Форум Восточного портала
Страны
Япония
(Ведущий:
Van
)
Японские сады
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Японские сады (прочитана 4919 раз, 31 ответов)
Ildar-Bog
Новичок
Сообщений: 8
Карма: 0
Москва
Я люблю Восточный портал!
Японские сады
написан: 26.04.05 в 17:59:52
Всем доброго времени суток! Уважаемые форумчане, кто может рассказать о символизме в японских садах (сады камней, чайной церимонии и т.д.)? Заранее всем спасибо.
0
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #1 написан: 27.04.05 в 06:33:52
26.04.05 в 17:59:52,
Ildar-Bog писал(а)
:
Всем доброго времени суток! Уважаемые форумчане, кто может рассказать о символизме в японских садах (сады камней, чайной цер
е
монии и т.д.)? Заранее всем спасибо.
На японском:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
На английском:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
На русском:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #2 написан: 27.04.05 в 06:47:25
Символизм в чайной церемонии
на русском:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
на английском:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
на японском:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #3 написан: 27.04.05 в 06:48:34
Когда прочитаете — сделайте плиз реферат — мы здесь опубликуем, вместе почитаем и обсудим. Договорились?
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #4 написан: 27.04.05 в 06:51:50
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #5 написан: 27.04.05 в 06:55:16
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #6 написан: 27.04.05 в 06:58:55
0
太陽 東
Зарегистрирован
Komuso
Начинающий
Сообщений: 95
Карма: 1
Сан Диего
Мир Вам!
Re: Японские сады
Ответ #7 написан: 27.04.05 в 10:14:41
Отличные ссылки!
Меня в последнее время интересует цубонива — небольшой садик, который можно сделать за домом или даже на балконе... над этим и работаю
У меня уже десяток учебников по ним лежит...
А здесь есть пара моих софтовых зарисовок. Недавно взял новую версию, которая позволяет создавать любые покрытия (материалы), теперь смогу сделать бамбуковый забор...
а пока...
0
Любая истина истинна только в определённом контексте.
Зарегистрирован
Ildar-Bog
Новичок
Сообщений: 8
Карма: 0
Москва
Я люблю Восточный портал!
Re: Японские сады
Ответ #8 написан: 27.04.05 в 14:30:54
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Спасибо за ссылки. Попробую сргуппировать по отдельным катигориям: фонари, мостики, дорожки, растения и т.д. (со временем).В каждой детали сада есть свой подтекст, своя история. Поделитесь своими знаниями.
0
Зарегистрирован
Ildar-Bog
Новичок
Сообщений: 8
Карма: 0
Москва
Я люблю Восточный портал!
Re: Японские сады
Ответ #9 написан: 27.04.05 в 14:43:40
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #10 написан: 27.04.05 в 18:34:14
27.04.05 в 14:30:54,
Ildar-Bog писал(а)
:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Спасибо за ссылки. Попробую сргуппировать по отдельным катигориям: фонари, мостики, дорожки, растения и т.д. (со временем).В каждой детали сада есть свой подтекст, своя история. Поделитесь своими знаниями.
Нет уж.. сначала Вы сгруппируйте полученные сведения. Повесьте их на нашем Форуме, а уж потом мы Вам про детали ворох ссылок и знаний выложим. Помните, как в знаменитой пословице про рыбку и пруд пруди?
"Старый пруд...
Прыгнула лягушка...
Всплеск воды..."
Это я про притчу о двух лягушках, которые попали в горшок со сметаной. Одна сразу утонула, а вторая осталась двигать лапками, взбила масло и выпрыгнула из горшка...
Лапками, лапками... вверх-вниз, вправо-влево...!
Понятно объясняю?
0
太陽 東
Зарегистрирован
Komuso
Начинающий
Сообщений: 95
Карма: 1
Сан Диего
Мир Вам!
Re: Японские сады
Ответ #11 написан: 27.04.05 в 20:54:46
Всё англоязычное
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
— японский сад у нас в городе
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
— неплохой проект
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
— несколько десятков ссылок
Есть даже форумы любителей японских садов, опять же, англоязычные
0
Любая истина истинна только в определённом контексте.
Зарегистрирован
Ildar-Bog
Новичок
Сообщений: 8
Карма: 0
Москва
Я люблю Восточный портал!
Re: Японские сады
Ответ #12 написан: 28.04.05 в 15:31:48
Попытаюсь взбить сметану и при этом не увязнуть в ней. Единственная просьба — будьте снисходительны. Г-н Azuma, вы уж ивините если некоторым растениям буду присваивать видовые названия, японский я не знаю, а т.к. по образованию я — биолог, то соответственно мне так легче (вы, если не затруднит, отметте японские названия или поправте русскую транскрпцию).
Было бы правильным начать с камней (остов сада). Но начну с фонарей.
Юкими-торо
— фонарь любования снегом.Отличительная черта — большая плоская крыша. Обязательно ставится возле воды. Чаще всего на островах (символизирующих рай).
Орибэ-торо
, фонарь с очень интересной легендой своего происхождения, которая гласит, что мастер чая Орибэ жил в одном из буддийских храмов в начале ХVIв — период начала правления Иеасу Токугава и появления запрета на все религии, кроме буддизма и синтоизма и исповедовать что-либо кроме последних было просто опасно. Будучи христианином мастер Орибэ нашел оригинальный выход из положения. В нижней части ножки каменного фонаря он вырезал распятие. Эта часть фонаря всегда была закрыта листьями растений. Поскольку Орибэ был мастером чая, то фонарь распологался рядом с цукубаем. По традиции, мастер чая подходил к цукубаю и опускался на колени перед ним, становясь лицом к фонарю, находящемуся за чашей. Никто не мог заподозрить мастера Орибэ, что в момент буддийского ритуала он обращается к своему богу. Ставится рядом с цукубаем, не далеко от чайного домика, нижняя часть утопает в зелени, скрывающей изображение на ней.
Касуга-торо
— фонарь с резным орнаментом на подставке светильника, верхней и нижней частях самой опоры и сильно загнутыми углами шестигранной крыши. Часто ставится напротив или рядом со входом или на открытых местах как ценр всей композиции сада.
Ямадоро-торо
— фонарь, состоящий из грубообработанных камней, ассиметричен и представляется древним, вросшим в землю и покрытый мхом. Ставится в тенистых, сырых уголках сада.
Оки-торо
— небольшой фонарь, устанавливаемый на галечных отмелях или на краю совсем маленьких водоемов. Иногда ставится около сухих водоемов дзенских садов.
Увы, из всех перечисленных выше наиболее известных видов фонарей, информация о происхождении (хотя бы в виде легенды) у меня есть только для одного.
0
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #13 написан: 28.04.05 в 16:57:02
28.04.05 в 15:31:48,
Ildar-Bog писал(а)
:
Попытаюсь взбить сметану и при этом не увязнуть в ней. Единственная просьба — будьте снисходительны. Г-н Azuma, вы уж ивините если некоторым растениям буду присваивать видовые названия, японский я не знаю, а т.к. по образованию я — биолог, то соответственно мне так легче (вы, если не затруднит, отметте японские названия или поправте русскую транскрпцию).
Было бы правильным начать с камней (остов сада). Но начну с фонарей.
Юкими-торо
— фонарь любования снегом.Отличительная черта — большая плоская крыша. Обязательно ставится возле воды. Чаще всего на островах (символизирующих рай).
Орибэ-торо
, фонарь с очень интересной легендой своего происхождения, которая гласит, что мастер чая Орибэ жил в одном из буддийских храмов в начале ХVIв — период начала правления Иеасу Токугава и появления запрета на все религии, кроме буддизма и синтоизма и исповедовать что-либо кроме последних было просто опасно. Будучи христианином мастер Орибэ нашел оригинальный выход из положения. В нижней части ножки каменного фонаря он вырезал распятие. Эта часть фонаря всегда была закрыта листьями растений. Поскольку Орибэ был мастером чая, то фонарь распологался рядом с цукубаем. По традиции, мастер чая подходил к цукубаю и опускался на колени перед ним, становясь лицом к фонарю, находящемуся за чашей. Никто не мог заподозрить мастера Орибэ, что в момент буддийского ритуала он обращается к своему богу. Ставится рядом с цукубаем, не далеко от чайного домика, нижняя часть утопает в зелени, скрывающей изображение на ней.
Касуга-торо
— фонарь с резным орнаментом на подставке светильника, верхней и нижней частях самой опоры и сильно загнутыми углами шестигранной крыши. Часто ставится напротив или рядом со входом или на открытых местах как ценр всей композиции сада.
Ямадоро-торо
— фонарь, состоящий из грубообработанных камней, ассиметричен и представляется древним, вросшим в землю и покрытый мхом. Ставится в тенистых, сырых уголках сада.
Оки-торо
— небольшой фонарь, устанавливаемый на галечных отмелях или на краю совсем маленьких водоемов. Иногда ставится около сухих водоемов дзенских садов.
Увы, из всех перечисленных выше наиболее известных видов фонарей, информация о происхождении (хотя бы в виде легенды) у меня есть только для одного.
Прекрасная сметана получилась
Просто здорово! Поздравляю Вас и нас всех с замечательным и упорным гостем. Была одна апичатка, но я ее извините залез к Вам и поправил русское Е — на оборотное Э в слове ОРИБЭ... Уж не взыщите за насилие...Но я решил не плодить массу постингов и помочь Вам сразу. Благодарю с надеждой на продолжение. Говорите — чем надо поможем! Не стесняйтесь!
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #14 написан: 28.04.05 в 17:03:31
ТО:РО: 灯篭
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #15 написан: 28.04.05 в 17:04:21
ORIBE
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #16 написан: 28.04.05 в 17:08:20
TSUKUBAI
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #17 написан: 28.04.05 в 17:15:08
KASUGA
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #18 написан: 28.04.05 в 17:16:19
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
KASUGA
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #19 написан: 28.04.05 в 17:18:54
YAMADORO
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #20 написан: 28.04.05 в 17:20:49
OKITORO
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Ildar-Bog
Новичок
Сообщений: 8
Карма: 0
Москва
Я люблю Восточный портал!
Re: Японские сады
Ответ #21 написан: 28.04.05 в 17:53:27
Растения.
Сосна японская красная, она же сосна могильная, она же сосна густоцветковая, (Pinus densiflora) — акамацу. Сосна японская белая или девичья, или мелкоцветная (Pinus parviflora). Символ долголетия, символ начала года (считается, что на новый год духи предков останавливаются на этих деревьях).
Клейера (Сleyera japonica) — сакаки, так же как и сосна является посещаемым духами предков.
Сакура — это не конкретный вид, скорее поэтический образ, так что не буду заморачивать народ всякой видовой ерундой. Единственно хочу спосить уважаемого Azuma — правда ли, что этим образом можно называть растения только в период их цветения?
0
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #22 написан: 28.04.05 в 19:38:04
АКАМАЦУ Сосна японская Pinus densiflora
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #23 написан: 28.04.05 в 19:43:08
Сосна японская белая или девичья, или мелкоцветная (Pinus parviflora). ГОЁ:МАЦУ — "пятиигловая сосна" Нередко добавляется слово КИТА ,обозначаюшее "север"
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #24 написан: 28.04.05 в 19:48:34
Клейера (Сleyera japonica) — сакаки По-японскому иероглифу можно понять,чтоэто "храмовое дерево", так как это ключ "дерево" и компонент "бог"...
榊
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
(5)syo-leaf/30-sakaki/sakaki-.htm
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #25 написан: 28.04.05 в 19:57:25
Что касается сакура — это множество видов.
Вам как биологу (ботанику) подарок — у нас здесь и тема эта висит
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Моя любимая сакура — СИДАРЭДЗАКУРА "плакучая", с ниспадающими ветвями
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #26 написан: 28.04.05 в 20:06:24
Видов сакуры десятки, если не сотни
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Ildar-Bog
Новичок
Сообщений: 8
Карма: 0
Москва
Я люблю Восточный портал!
Re: Японские сады
Ответ #27 написан: 29.04.05 в 10:13:08
Спасибо вам большое. Заглянул в упомянутую тему. Скажу вашему оппоненту: Не стоит утверждать того, о чем не имеешь представления, дабы не бросать тень на тех, кто в этом что-то смыслит. Сакуру нельзя называть вишней. К примеру касумидзакура, ямадзакура — это вишни (с биологической точки зрения), а мамедзакура, оямадзакура,осимадзакура — это сливы (опять же с биологической точки зрения). Эти растения обьеденяет то, что у них совпадает время цветения, цветы осыпаются не дав завязи (плодов как таковых не образуется), что не является видовым признаком. Именно поэтому смею утверждать, что сакура — это не ботаническое понятие. Нашел информацию о совпадении времени цветения и периода посадки риса.
Да. Уважаемый Azuma, на счет ботаников.. ммм...?
0
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #28 написан: 29.04.05 в 11:49:57
29.04.05 в 10:13:08,
Ildar-Bog писал(а)
:
Да. Уважаемый Azuma, на счет ботаников.. ммм...?
Вы- биолог! А "ботаников", в особенности в каждодневности пруд пруди...
0
太陽 東
Зарегистрирован
Ildar-Bog
Новичок
Сообщений: 8
Карма: 0
Москва
Я люблю Восточный портал!
Re: Японские сады
Ответ #29 написан: 29.04.05 в 15:54:25
Ну вот и славно.
Тогда продолжу с растениями. Сакура — символ высокой духовности, благородства, любви и благополучия (цветение сакуры означало, что вода и почва достаточно прогрелись для посадки риса, а своевременная посадка — залог хорошего урожая) опадающие живые цветки — символ стойкости и чистоты.
Бамбук (различные виды Phyllostachys, Fargesia и Arundinaria) — со своей способностью противостоять ветрам, символ стойкости, благородства и мужества.
Клен дланевидный или веерный (Аcer palmatum) — яамамомидзи и клен японский (Acer japonicum) — хаутива каэдэ. Считаются символом вечности, величия, учености, жизненной мудрости, тактичности. Взгляните на фотографии цветущих сакура уважаемого Azuma. Разве они не напоминают рассвет? Рассвет нвого жизненного года? А пламенеющие и желтые клены? Разве это не золото заходящего года?
Лотос (Nelumbo nucifera) — хасу — символ высшей чистоты, не подверженной окружающей грязи.
Азалия, рододендрон (Rhododendron) — символ душевной привязанности, любви, дружбы, умиротворения. Пышные соцветия, расположенные близко к стеблю, означают единство и нерушимость между членами одной семьи.
Гортензия (Hydrangea) — гакуадзиса — символ скудности духовного мира, скупости и откровенного хвастовства.
Нарцисс букетный или тацет(Narcissus tzatetta) — суйсэн — ребенок двух сезонов, веселье, надежда на лучшее.
Следует упамянуть семь растений весны и семь цветов осени.
0
Зарегистрирован
Harada
Новичок
Сообщений: 14
Карма: 0
Нагоя
Gaijin dewanai !!!
Re: Японские сады
Ответ #30 написан: 18.05.05 в 07:49:18
Спасибо за ссылки, Azuma san! Ознакомился поверхностно, оооочень интересно. Мне понравилась идея реферата, так что собираюсь углубиться в тему, но мне необходимо время и поболше ссылок
. Попытка- не пытка каk говорится. Azuma san, поможете мне потом реферат на форуме разместить? (если Вам понравится конечно)
0
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Японские сады
Ответ #31 написан: 18.05.05 в 18:10:27
18.05.05 в 07:49:18,
KATSUMOTO писал(а)
:
Спасибо за ссылки, Azuma san! Ознакомился поверхностно, оооочень интересно. Мне понравилась идея реферата, так что собираюсь углубиться в тему, но мне необходимо время и поболше ссылок
. Попытка- не пытка каk говорится. Azuma san, поможете мне потом реферат на форуме разместить? (если Вам понравится конечно)
С радостью поможем!
0
太陽 東
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
=> Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010