Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               07.10.22 в 02:08:35

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Предки монголов?»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Страны
   Индия, Тибет, Монголия

   Предки монголов?
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Предки монголов?  (прочитана 7029 раз, 32 ответов)

allexxus
Новичок
не определено *
Сообщений: 1
Карма: 0
Russia  Гадюкино
   
.... форум Восточного портала!....

Предки монголов?
написан: 10.07.03 в 23:31:41
ЦитироватьПравить

Л.Н.Гумилев. Динлинская проблема
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
Не поэтому ли Чингис-хан описывается как рыжеволосый, голубоглазый, бородатый человек?

0
Зарегистрирован

Kwisin
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #1 написан: 11.07.03 в 00:25:05
ЦитироватьПравить

В книге "Древняя Русь и великая степь" Гумилев, если не ошибаюсь, рассматривал монгольские рыжие волосы и голубые глаза как результат мутации.

Зарегистрирован

mazzarino
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Владикавказ
   
И был вечер, и было утро....

Re: Предки монголов?
Ответ #2 написан: 19.06.04 в 16:56:55
ЦитироватьПравить

Согласно Л.Н. гумилеву предками племени монгол ( в смысле рода чингисидов явился небольшой род Чесме переселенный в нач. нашей эры из восточного Ирана в забайкалье). В китай ских и тюрских источниках сохранились предания о племени Ашина( в переводе с кит. А= благородный с монг. шина=чино= волк)численностью 500 семей выходцы из которого стали ханоами великого тюркского каганата. Согласно "Сокровенному сказанию" (истории рода чингисидов)предком монгол был Бортэ-чино(Сивый волк=возможно это тотже китайский Ашина). светлые волосы и зеленые глаза объясняли неким небожителем (Небесным юношей излучавшим солнечный свет)ставшим родоначальником семьи Чингисхана

0
Зарегистрирован

suvarna
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #3 написан: 21.06.04 в 19:12:00
ЦитироватьПравить

И давно у нас Гумилёв проходит в качестве исторического источника?

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина ****
Сообщений: 561
Карма: 15
Russia  Москва
   
Зима

Re: Предки монголов?
Ответ #4 написан: 21.06.04 в 20:18:30
ЦитироватьПравить

Ну ладно, пусть не исторический источник.
А содержательно, по существу?

0
Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!
Зарегистрирован

suvarna
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #5 написан: 21.06.04 в 20:46:43
ЦитироватьПравить

По существу сложно, ибо вопрос сформулирован некорректно.
 
Мы про предков монголов в смысле происхождения монголоидной расы, или про то, откуда произошли племена, говорящие на монгольских языках. Это две большие разницы.
 
Насколько я понимаю, сам термин как определение некоторых народностей появился в Китае в Танскую эпоху. А народности по большей части потомки гуннов. Гунны в Азии массу народностей наплодили, и так называемых этнически групп. Которые эфталиты.
 
Ну вот собственно и все. Потом Чингизхан и иже с ним...
 

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина ****
Сообщений: 561
Карма: 15
Russia  Москва
   
Зима

Re: Предки монголов?
Ответ #6 написан: 21.06.04 в 20:49:30
ЦитироватьПравить

Спасибо.
Кстати, видел вчера книжки с жизнеописанием китайских императоров.
На каждого императора — своя книжка.
Так там и книжка про Чингиз Хана была.  улыбается

0
Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!
Зарегистрирован

suvarna
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #7 написан: 21.06.04 в 20:56:09
ЦитироватьПравить

21.06.04 в 20:49:30, Sidhk писал(а):
Спасибо.
Кстати, видел вчера книжки с жизнеописанием китайских императоров.
На каждого императора — своя книжка.
Так там и книжка про Чингиз Хана была.  улыбается

 
 
Ой, а в ней не написано случайно, где он похоронен?улыбается
 
В этом вопросе важно понимать разницу между монголами и татарами.

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина ****
Сообщений: 561
Карма: 15
Russia  Москва
   
Зима

Re: Предки монголов?
Ответ #8 написан: 21.06.04 в 21:00:38
ЦитироватьПравить

улыбается
Я как татарин разницу понимаю хорошо.  улыбается
 
А про могилу, если это не шутка из серии вечных, могу попробовать посмотреть в книжке.
Их версию. Китайскую.
правда — книжка на китайском, придется искать толмача.  улыбается

0
Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!
Зарегистрирован

suvarna
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #9 написан: 21.06.04 в 21:11:21
ЦитироватьПравить

Про могилу это, конечно, шутка. Ее еще не нашли.  подмигивает

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина ****
Сообщений: 561
Карма: 15
Russia  Москва
   
Зима

Re: Предки монголов?
Ответ #10 написан: 21.06.04 в 22:05:11
ЦитироватьПравить

21.06.04 в 21:11:21, suvarna писал(а):
Про могилу это, конечно, шутка. Ее еще не нашли.  подмигивает

Найдем!  улыбается

0
Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!
Зарегистрирован

mazzarino
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Владикавказ
   
И был вечер, и было утро....

Re: Предки монголов?
Ответ #11 написан: 23.06.04 в 10:23:40
ЦитироватьПравить

Мы про предков монголов в смысле происхождения монголоидной расы, или про то, откуда произошли племена, говорящие на монгольских языках. Это две большие разницы. //

Помнится вопрос темы поднимался не по монголоидной рассе а о предках монгол ,причем даже не современных, а об Чингисидах.
 
Насколько я понимаю, сам термин как определение некоторых народностей появился в Китае в Танскую эпоху. А народности по большей части потомки гуннов. Гунны в Азии массу народностей наплодили, и так называемых этнически групп. Которые эфталиты.

 Азиатские нации имеют отношение к гуннам такое же отношение как Волочкова к футболу.
Справтесь по этому поводу  хотя бы в Ши-цзине.\вещь конечно поэтическая но исторических сведений много\
Эфталиты суть те же казаки старого Востока. Подобно скифам они представляли собой союз разрозненных разноязычных племен.  
 

0
Зарегистрирован

mazzarino
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Владикавказ
   
И был вечер, и было утро....

Re: Предки монголов?
Ответ #12 написан: 24.06.04 в 15:45:54
ЦитироватьПравить

В добавление к вчерашнему!
 
Является серьезной ошибкой смешивать гуннов Аттилы и племя Хун-ну.
Гунны по сути дела не были единым народом.Гунны обединяли тюркоязычных  хун-ну, угорские народы приуралья, сармат юга современной России многие славянские племена в том числе антов (широко освещено взаимодействие гуннов и славян в пресловутой "Велесовой книге"). В формировании народов Азии гунны не могли принимать участие. хотя бы по той причине, что жили и воевали то они в Европе.
Иное дело племя Хун-ну. На рубеже нашей эры хун-ну занимали значительную территорию современной Манжурии, Внутренней и Внешней Монголии вплоть до китайской стены. Хунну приняли участие в формировании многих этнических групп, в том числе тюрок. Хотя центральное положение, в период раннего тюрского каганата занимал род Ашина имевший явно монгольские (точнее говоря сянбийские) корни.
Говоря же об этногенезе монгол. можно указать на гораздо более раннее появление этого народа в Прибайкалье. Скорее всего  около 1 в. нашей эры.  
 

0
Зарегистрирован

suvarna
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #13 написан: 29.06.04 в 13:47:25
ЦитироватьПравить

24.06.04 в 15:45:54, mazzarino писал(а):
В формировании народов Азии гунны не могли принимать участие. хотя бы по той причине, что жили и воевали то они в Европе.
Иное дело племя Хун-ну.  
 

 
Гунны, азиатский народ, в семидесятых годах IV в. появившийся в Европе и вызвавший великое переселение народов. После смерти Аттилы в V в. исчезает имя гуннского царства. В войске Нарзеса в VI в. еще находились Г. Г., вероятнее всего, тождественны с Хун-ну китайских летописей. Есть предположение, что Г.- финны или славяне. В описаниях Аммиана Марцеллина и Иорнанда у Г. внешность была совершенно монгольская.
 

 
Это Брокгауз.
 
Не авторитет?

Зарегистрирован

Kwisin
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #14 написан: 29.06.04 в 16:14:32
ЦитироватьПравить

Вообще-то Брокгауз несколько устарел...

Зарегистрирован

suvarna
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #15 написан: 29.06.04 в 18:31:41
ЦитироватьПравить

Согласна. А Гумилев нет?

Зарегистрирован

Kwisin
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #16 написан: 29.06.04 в 19:49:53
ЦитироватьПравить

А Гумилев — нет.

Зарегистрирован

mazzarino
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Владикавказ
   
И был вечер, и было утро....

Re: Предки монголов?
Ответ #17 написан: 02.07.04 в 15:04:31
ЦитироватьПравить

Гунны, азиатский народ, в семидесятых годах IV в. появившийся в Европе и вызвавший великое переселение народов. После смерти Аттилы в V в. исчезает имя гуннского царства. В войске Нарзеса в VI в. еще находились Г. Г., вероятнее всего, тождественны с Хун-ну китайских летописей. Есть предположение, что Г.- финны или славяне. В описаниях Аммиана Марцеллина и Иорнанда у Г. внешность была совершенно монгольская.

Не вызывает сомнения,что центральное ядро гунн корнями восходит к западной ветви тюкоязычных хунну, откочевавшим после разгрома империи Хунну к степям южного Урала. Тем и объясняется монгольская внешность которая бросалась в глаза европейским историографам. Однако  , так же  является бесспорным и то ,что в гуннский племенной союз(опять же, гунны не монолитный народ, а племенной союз оъединявший несколько десятков племен
) входили и славяне, и угорцы, и аланы( основавшие поздее совмесно с германцами самостоятельное алано-вандальское государство на севере Африки). Конечно, многие народы вошедшие в гуннский союз имели азиатские корни,но считать что
А народности по большей части потомки гуннов. Гунны в Азии массу народностей наплодили, и так называемых этнически групп
нельзя

0
Зарегистрирован

suvarna
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #18 написан: 02.07.04 в 22:03:13
ЦитироватьПравить

Никто, по-моему, и не утверждает. что гунны были монолитным народом. Это был союз племен,  не только тюркских. Однако этот факт не противоречит утверждению, что многие азиатские народности являются потомками гуннских племен.
 
Другой монгольский исследователь Д.Тумэн в статье «Антропологический тип монголов и проблемы их происхождения» на довольно большом материале (325 черепов), относящихся к различным историческим периодам Монголии (начиная от эпохи неолита и до современности), рассмотрел вопросы генетической связи древнего и современного населения страны и времени формирования антропологического типа современных монголов. Результаты измерений хуннской краниологической серии по совокупности признаков свидетельствования о монголоидной расовой принадлежности изучаемой серии. Более того, оказалось, что по основным расодиагностическим признакам лицевого отдела хуннские серии имеют значительные расовые сходство не только с современными монголами, но и другими представителями центрально-азиатской расы – бурятами, тувинцами, якутами (Тумэн, 1987). Вместе с тем, заслуживает также внимания точка зрения И. Гохмана о том, что гунны «не являются потомками предшествующего им населения культуры «плиточных могил», но с другой стороны краниологические особенности гуннов Иволгинского могильника и городища в отличие от представителей Ильмовой Пади позволили утверждать, что на территории северного Забайкалья один из компонентов входящих в состав гуннов, правда, не основной, восходит к местному населению, жившему на этой территории в первом тысячелетии до н.э.» (Гохман. 1980).
 

 
И вот эту книжку еще почитайте:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

mazzarino
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Владикавказ
   
И был вечер, и было утро....

Re: Предки монголов?
Ответ #19 написан: 05.07.04 в 21:04:43
ЦитироватьПравить

Спасибо за ссылку!
Более того, оказалось, что по основным расодиагностическим признакам лицевого отдела хуннские серии имеют значительные расовые сходство не только с современными монголами, но и другими представителями центрально-азиатской расы – бурятами, тувинцами, якутами

Вот именно что хуннские .Я за четкий раздел хунну-гунны.
 
Интересно, что Аммиан Марцелин  не отмечает монголоидных черт гуннских воинов- "Все они отличаются плотными и крепкими членами, толстыми затылками и вообще столь страшным и чудовищьным видом что можно принять их за двуногих зверей..."/Аммиан Марцелин"История" 2т./
Логично сделать вывод что европейцы столкнулись не с азиатскими хунну, а с хунно-угорскими метисами. Вообще, плотный коренастый облик гораздо более характерен для уральцев, чем для монголоидов. /Алексеева Т.И. Географическая среда и биология человека.1977/
Но все же делать выводы о происхождении народа исключительно на антропометрических данных сложно./Вспомните хотя бы гитлеровскую рассовую теорию/
По поводу же происхожденя хунну Сыма Цян пишет следующее.Хунну являются потомкам племен ди/которых Г.Грумм-Гржмайло отождествлял с динлинами/ и китайскими переселенцами сторонниками династии Ся.Динлины характеризуются принадлежностью  к европейской рассе, что подтверждается  археологическими данными по афанасьевской культуре.
Для сложившегося на южной окраине Гоби народа была характерна принадлежность к узколицему восточно-азиатскому рассовому типу/напр. северные китайцы/. Что неоднократно подтверждалось в летописях. Тогда как для монгольских племен/дунху или хоры/, этногенез которых проходил к северу от Гоби,  характерна принадлежность к центральноазиатскому широколицему типу. Первое соприкосновение монгол/дунху/ и хунну относится ок1200 г. Под ударами крепнувшей империи Чжоу хунну перешли через Гобийскую пустыню. Сыма Цян этот момент началом хуннского царства.Начиная с этого времени на протяжении 1,5 тысяч  лет два могучих народа хунну и монголы (хоры, сянбийцы, тоба...)/кстати понятие монгол вреде бы появилось только в 13 в. и означало именно приверженцев Чингисхана/ жили бок о бок. И конечно не обошлось без взаимного проникновения народов друг в друга(фраза несколько грубовата получилась...). Именно -рассовую неоднородность столь больших народов , как хунны или монголы , надо учитывать при антропометрических исследованиях.

0
Зарегистрирован

suvarna
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #20 написан: 05.07.04 в 21:39:18
ЦитироватьПравить

Гунны и хунну различаются так же, как москвичи и москали.

Зарегистрирован

mazzarino
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Владикавказ
   
И был вечер, и было утро....

Re: Предки монголов?
Ответ #21 написан: 06.07.04 в 18:20:28
ЦитироватьПравить

Отнюдь.....
Хунну, кочевой народ, сложившийся в древености в центральной Азии.Часть Х. перекочевала на З. где смешавшись с аборигенами положила начало новому народу — гуннам.

Большой энциклопедиеский словарь


 
Их(монгол) считают древнейшим населением Центральной Азии и полагают, что хунны (гунны), упоминаемые китайскими источниками за три века до нашей эры, были именно монголами, а вернее, их прямыми и непосредственными предками. С.С.Уолкер.Чингиз-хан  
Предисловие переводчика.А.И.Богомолова

Господи!!!Бред сумашедшего!!!!!  
Не давайте читать монголам!!!!!!!!
Да, слышен звон, но не знамо где он.
Представте, что вдруг родословную русских начали бы производить не от славян, а например от половцев с которыми велись непрерывные войны.Или еще лучше от немцев , с которыми есть вдобавок и рассовое сходство.

0
Зарегистрирован

suvarna
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #22 написан: 06.07.04 в 22:52:04
ЦитироватьПравить

06.07.04 в 18:20:28, mazzarino писал(а):
Отнюдь.....

Большой энциклопедиеский словарь


 
Господи!!!Бред сумашедшего!!!!!  
Не давайте читать монголам!!!!!!!!
Да, слышен звон, но не знамо где он.
Представте, что вдруг родословную русских начали бы производить не от славян, а например от половцев с которыми велись непрерывные войны.Или еще лучше от немцев , с которыми есть вдобавок и рассовое сходство.

 
Гхм... От немцев произошла только русская правящая династия.
А предки балтов, славян и германцев , кстати, одни и те же.

Зарегистрирован

mazzarino
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Владикавказ
   
И был вечер, и было утро....

Re: Предки монголов?
Ответ #23 написан: 07.07.04 в 13:26:13
ЦитироватьПравить

Вот-вот!!!
Только  вопрос о происхождении Ивана Камбилы (Кобылы как его прозвали в России) остается открытым. Известно только что приехал он из Литвы, а был он литовцем или немцем доподлино не известно.
А вот г-н А. Богомолов пытается вывести истоки монгол не от сянбийцев, а от их извечных врагов хунну.  Вспомните, ведь сянбийское племя Тоба, основавшее империю Вэй, и стало могильщиком империи хуннов.Это и дало толчок к переселению части хунну на запад.

0
Зарегистрирован

Kwisin
Гость


Почта
Re: Предки монголов?
Ответ #24 написан: 07.07.04 в 13:29:54
ЦитироватьПравить

Это и дало толчок к переселению части хунну на запад.

 
Вообще-то когда образовалась Тоба-Вэй (386 г.) гунны уже давно переселились на запад и успели разгромить готскую державу Германариха на территории современной Украины (375 г.).

Зарегистрирован

mazzarino
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Владикавказ
   
И был вечер, и было утро....

Re: Предки монголов?
Ответ #25 написан: 07.07.04 в 15:46:52
ЦитироватьПравить

Вообще-то толчком  к бегству северных хунну  на запад стали завоевательные походы союза сянбийских племен под руководством Таншихая-155-170гг. Первое же упоминание о появлении гуннских племен на юге России встречается у Дионисия Перигета и относится к 160г. Южные хунну частью погибли, частью были окитаены  к концу 4 в.

0
Зарегистрирован

mazzarino
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Владикавказ
   
И был вечер, и было утро....

Re: Предки монголов?
Ответ #26 написан: 17.07.04 в 17:31:02
ЦитироватьПравить

Интересно , что согласно исследованиям Т.И. Алексеевой /Алексеева Т.И. Географическая среда и биология человека.1977/  забайкальские буряты и монголы морфологически гораздо ближе к европейцам, чем якуты или эвенкки. Не объясняется ли это динлинской примесью в родословной монгол?

0
Зарегистрирован

Svyatich
Новичок
мужчина *
Сообщений: 5
Карма: 0
Russia  Москва
Сайт Почта 9366320 9366320  


Хунны, монголы и др.
Ответ #27 написан: 09.03.05 в 00:54:55
ЦитироватьПравить

21.06.04 в 20:46:43, suvarna писал(а):

Насколько я понимаю, сам термин как определение некоторых народностей появился в Китае в Танскую эпоху. А народности по большей части потомки гуннов. Гунны в Азии массу народностей наплодили, и так называемых этнически групп. Которые эфталиты.

 
Вообще-то у вас каша получилась. Хуннов прнято считать тюркоязычными. Монголов же производят от сянби, которые державу хунну и затоптали.
Эфталиты так вообще вполне себе европеоидными были.

0
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Зарегистрирован

Svyatich
Новичок
мужчина *
Сообщений: 5
Карма: 0
Russia  Москва
Сайт Почта 9366320 9366320  


Сюнну и гунны
Ответ #28 написан: 09.03.05 в 01:02:57
ЦитироватьПравить

02.07.04 в 15:04:31, mazzarino писал(а):

Не вызывает сомнения,что центральное ядро гунн корнями восходит к западной ветви тюкоязычных хунну, откочевавшим после разгрома империи Хунну к степям южного Урала.  

 
А вот как раз вызывает. Клавдий Птолемей в своей "Географии" фиксирует гуннов в Европе в то время, когда могильщик азиатских сюнну Таншихай ещё из детского возраста не вышел. Кстати, именно сюнну. Хунну — изобретение Гумилёва.
Для справки:
Таншихай родился в 141г.
Птолемей умер в 160г.

0
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Зарегистрирован

Svyatich
Новичок
мужчина *
Сообщений: 5
Карма: 0
Russia  Москва
Сайт Почта 9366320 9366320  


Сюнну
Ответ #29 написан: 09.03.05 в 01:04:17
ЦитироватьПравить

05.07.04 в 21:39:18, suvarna писал(а):
Гунны и хунну различаются так же, как москвичи и москали.

 
Беда только в том, что не "хунну", а "сюнну".

0
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Зарегистрирован

mazzarino
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Владикавказ
   
И был вечер, и было утро....

Re: Предки монголов?
Ответ #30 написан: 27.03.05 в 23:44:57
ЦитироватьПравить

А вот как раз вызывает. Клавдий Птолемей в своей "Географии" фиксирует гуннов в Европе в то время, когда могильщик азиатских сюнну Таншихай ещё из детского возраста не вышел. Кстати, именно сюнну. Хунну — изобретение Гумилёва.

 
А, как быть с ши-цзином, где всеж Хун-ну.
А ни кто не говорит, что тогда/у Птолемея и Марцелина/ были именно тюрки,наоборот. Вспомните описание гуннов Марцелином. А так же слова Прокопия о том что ГУННЫ БЫЛИ КИММЕРИЙЦАМИ

0
Зарегистрирован

asados
Новичок
мужчина *
Сообщений: 6
Карма: -1
Russia  муслим
   
Китай, Япония, Корея, Вьетнам

Re: Предки монголов?
Ответ #31 написан: 20.11.10 в 08:42:18
ЦитироватьПравить

Удивительно, как русские любят всяких фантазеров, типа Гумилева! Да и все эти Марцелины — на уровне сплетен, что-де баба Катя сказала, что баба Нюра видала... Почему такая склонность всю эту болтологию считать Историческим Сведением? Гумилевские бредни, в воспаленном мозгу которого "жил" народ "от Пекина до Бухареста". Французы по какой-то маленькой Европе расселиться не смогли, а "Хунну" — это что, типа вируса гриппа?!! И скорость размножения лобковых вшей при эпидемии сыпного тифа?!! Степняки, дошли до Урала и Кавказа и превратились в Горцев? Что конечно, помогло им потом — перевалить через Карпаты... На монгольских степных лошадках...

0
Зарегистрирован

asados
Новичок
мужчина *
Сообщений: 6
Карма: -1
Russia  муслим
   
Китай, Япония, Корея, Вьетнам

Re: Предки монголов?
Ответ #32 написан: 20.11.10 в 08:46:10
ЦитироватьПравить

И кроме того, при взятии Китайских источников — почему все так легко ориентируются на фонетику? Один иероглиф в разное время и читается по разному. И даже сейчас разные диалекты его прочтут по своему.

0
Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»